|
Despre CMR
Legaturi
|
|
Proces Verbal al sedintei Consiliului National al CMR din data de 12 - 06- 2009 |
|
13.08.2009 |
Dl.Presedinte : Buna dimineata ! Ne întâlnim aici la Sovata, sper sa fie o sedinta mai relaxanta, sa trecem la primul pct. pe ord. de zi : aprobarea procesului verbal de la sedinta din mai. Ati primit procesul verbal pe email, pâna la acest moment nu s-au primit obiectiuni, daca sunt acum discutii pe marginea acestui proces verbal. Daca nu, sa trecem la vot, daca sunteti de acord cu postarea lui pe site, sub aceasta forma : - unanimitate.
La pct. 2 pe ord. de zi : este o propunere de modificare a deciziei privind EMC , în practica au aparut unele situatii. Propunerea nostra este ca pâna la viitoarea sedinta a Consiliului National , Departamentul Profesional al CMR sa redacteze un proiect de modificare, care va fi supus dezbaterii la nivelul consiliilor judetene, va fi pusa si pe site, dupa care în septembrie, vom discuta în cadrul Consiluiului National, fiecare având la acel moment punctul de vedere din partea judetului, si vom da o decizie care va fi publicata în Monitorul Oficial. Daca sunteti de acord cu aceasta procedura : unanimitate.
La punctele 3 si 4 de pe ord. de zi, avem 2 probleme de discutat, sunt modificari ale deciziei cu comisiile de specialitate ale CMR. Avem o decizie a Consiliului National, este adevarat mai veche, dar care este în vigoare, în care s-a stabilit ca cine este presedinte al comisiei de specialitate a ministerului, nu poate fi presedinte al comisiei de specialitate a CMR. La comisiile de specialitate ale Ministerului Sanatatii au avut loc niste modificari, si acum ne aflam în situatia în care câtiva dintre presedintii comisiilor noastre, devenind presedinti la comisia de la minister, se afla într-o situatie de incompatibilitate. Pentru a evita aceste situatii propunem urmatoarele modificari :
• Comisia de Cardiologie : propunem pentru functia de presedinte pe d-na Prof. Arsenescu Catalina în locul d-lui Prof. Dr.Dragos Vinereanu, care va ocupa în continuare pozitia de membru.
• Comisia de farmacologie clinica si toxicologie : propunem pentru functia de presedinte pe d-ul Prof. Dr. Leucuta Sorin în locul d-lui Prof. Dr. Victor Voicu care va ocupa în continuare pozitia de membru.
• Comisia de Medicina Muncii propunem pentru functia de presedinte dl. Prof. Dr. Toma Ion în locul d-nei Prof. Dr. Naghi Eugenia care va ocupa în continuare pozitia de membru.
• Comisia de Neurochirurgie : propunem pentru functia de presedinte pe dl.Prof. dr. Ianovici Nicolae în locul d-lui Prof. Dr. Ciurea Vlad care va ocupa în continuare pozitia de membru.
• Comisia de neurologie : propunem pentru functia de presedinte pe dl.Prof. Ioan Pascu în locul d-lui Prof.dr. Bajenaru Ovidiu care va ocupa în continuare pozitia de membru.
O alta modificare pe care o supunem atentiei dvs. este de schimbare a denumirii comisiei de specialitate “Chirurgie infantila” în “chirurgie pediatrica” , corespunzator denumirii specialitatii din nomenclatorul de specialitati. Daca sunteti de acord cu aceste modificari, vom redacta o noua decizie cu toate modificarile si o vom publica în Monitorul oficial : unanimitate. În continuare pentru punctul 5 de pe ord. de zi, dau cuvântul domnului avocat Fatu pentru a sustine tema privind testele de integritate pentru personalul medical. În acest moment, din pacate nu se mai vorbeste ca spitalele nu mai au finantare din luna august, cat mai este valoarea punctului, ci se discuta de 2 probleme : pandemia de gripa si testele de integritate. Aceste teste de integritate se refera de fapt strict la banii publici, si administrarea banilor publici si nu la medici. A fost dl.avocat la deybaterea pe aceasta tema, va va prezenta materialul pentru a stabili un punct de vedere clar al colegiului.
dl.avocat Fatu : Nu exista o explicatie oficiala asupra a ceea ce inseamna test de integritate, dar pentru ca de mai multa vreme se vehicuzla aceasta tema in presa, acum doua saptamani Val Valcu a organizat o intalnire informala la Spitalul Victor Babes, cu presa si cu initiatorul acestui concept de test de interitate, dl.Cumpanasu, reprezentantul Asociatiei Nationale de Integritate. Acest ONG a mai lucrat si cu Ministerul Interne împreuna cu care a implementat un astfel de program pe probleme de integritate la cadrele Min. de Interne. Informarea lui a fost urmatoarea: ONG este preocupat de acest lucru, si în UE se incearca promovarea unor astfel de teste de integritate, eu acum va spun doar ceea ce s-a discutat, ce a fost prezentat acolo. Au avut loc întâlniri între acest ONG si Ministerul Sanatatii , ca MS si-a manifestat interesul si sprijinul pentru a asimila acest concept si aceasta procedura de testare a integritatii, dar , spunea dl.Cumpanasu, declaratia ministrului ar fi fost ca în ceea ce priveste medicii daca ar fi sa se faca aceste teste, se vor face dupa ce veniturile medicilor vor creste corespunzator. Primul obiectiv al testarii va fi modul în care se desfasoara licitatiile publice si angajarile în cadrul unitatilor sanitare si institutiilor publice , apreciindu-se ca acolo exista marea coruptie si piata de bani negri. Dar ca se vor face teste de integritate asuprta medicilor, ele vor consta în oferirea medicilor de sume de bani de catre persoane sub acoperire. Persoana care va face acest lucru, va fi o persoana instruita si va avea asupra lui tehnica de inregistrare. Aceasta inregistrare nu poate constitui proba în instanta, însa, în mod obligatoriu, se va face sesizare la organul de urmarire penala, pentru ca fapta în sine poate constitui o infractiune. Va fi informat organul ierarhic superior, care va trebui sa ia o masura disciplinara. Promisiunea ministrului a fost ca pâna la 15 iunie sa existe organizata o Directie în cadrul Ministerului care sa aiba ca obiect de activitate aceasta chestiune si care sa înceapa organizarea procedurilor si a sistemului. Practic cum spuneam, pentru început doresc o auditare a modului cum decurg procedurile de achizitii publice si angajarile din unitatile sanitare publice. Acestea au fost discutiile la care am participat.
dl.Presedinte : eu va zic ca în ceea ce priveste administrarea banului public, licitatii si angajari, este o problema de administratie si este problema Ministerului Sanatatii. Dar în ceea ce priveste testele adresate medicilor, vom spune ca vom reactiona. Asa cum se spune ca acel personal intruit va face denunt penal, si noi vom face denunt penal pentru : intigare la savârsirea de infractiuni, si pentru încalcarea autonomiei profesiei, pentru ca medicina este o profesie liberala si contractul este între medic si pacient, si ca nu vom fi de acord cu o astfel de interventie, care sa intrerupa relatia dintre medic si pacient, medicul sa privesca pacientul ca pe un posibil delator , iar pacientul sa privesca spre medic ca spre un posibil infractor. Aceasta fraza va fi repetata în toata tara: „posibil delator, posibil infractor” si atunci care mai este relatia despre care noi tot vorbim In al treilea rând vom face si un denunt privind încalcarea drepturilor cetatenesti , pentru ca în contractul de munca al unui medic , el nu a semnat ca este de acord sa se supuna unor astfel de teste. La politist sau la procuror este foarte clar, în contractul de munca au semnat ca sunt de acord sa se supuna la asemenea teste, si exista si un aspect subsidiar, sa vedem cum schimba domnul ministru organigrama prin HG, care sunt atributiile , ce sume de bani se consuma cu noile aparate. Acest lucru este nepragmatic, cat timp regulile nu sunt institutionale si cât timp activitatea medicilor nu este retribuita potrivit valorii sociale, va fi o problema, iar acest fenomen al relatiei între medic si pacient exista în toata lumea. Vom spune ca CMR este total împotriva conditionarii actului medical si suntem foarte fermi si vom cere aplicarea legii. Înainte si în timpul actului medical medicul nu are voie sa primesca, sau unitatea medicala, iar dupa ce s-a încheiat actul medical este o relatie directa între 2 cetateni si nu are voie nimeni sa intervina, este o relatie între 2 cetateni liberi. Daca referitor la testele de integritate are cineva o alta abordare ?
dl.vicepresedinte dr. Borcean : trebuie subliniat ca pe probleme de jurisdictie competenta este numai instanta de judecata, nimeni nu se poate substitui acesteia.
dl.Presedinte : Chiar Curtea Constitutionala a dat o decizie în care s-a specificat clar : constituirea altor organisme , structuri care sa se substituie instantei înseamna încalcarea Constitutiei. Cu privire la acest aspect, Comisia Europeana si-a manifestat îngrijorarea cu privire la coruptia în domeniul sanitar în România . Aceasta pentru ca mesajele care au plecat de aici au fost de acest gen.
dl.vicepresedinte dr. Borcean: în urma cu câtiva ani Banca Mondiala a facut o cercetare la Ministerul Sanatatii despre banii negri în sistemul sanitar.
dl.Presedinte : legat de minister, la viitorul consiliu as vrea sa discutam ce facem cu protocolul, pentru ca a ajuns sa fie un petic de hartie care nu este luat în seama, dfar înainte vom avea o discutie cu ministerul pentru a încerca sa punem lucrurile la punct. Referitor la protocoalele terapeutice trimise de minister, a trimis 10 protocoale la CMR pentru avizare, dintre acestea 3 au fost avizate cu mici modificari, iar 7 au fost respinse, pentru ca acestea practic încalcau toate regulile. Probabil ca vom avea o alta dezbatere pe marginea acestor protocoale, ce înseamna si ce trebuie sa contina. Acele protocoale pe care vroiau sa le introduca ca obligativitate, erau niste simple traduceri, care în primul rând nu aveau abordarea pentru toate specialitatile. O sa vedem daca va fi nevoie vom trece pe puncte ce nu au respectat. Ca sa nu mai spun ca au aparut declaratii în presa despre anumite protocoale ca au fost avizate de CMR, dar de fapt ele au fost respinse.
Repr. Arad : am o propunere, daca tot nu sunt bani la CNAS, de exemplu profesorii strâng bani pentru scoli, preotii practica strângerea de bani pentru biserica, si nu este considerata spaga, de ce nu strangem si noi medicii pentru fondul spitalului.
dl.Presedinte : nu cred ca se va pleca cu cutia milei pentru a strange bani pentru spital, iar referitor la coplata noi o sustinem dar într-o forma acceptabila, s-a spus ca cei care au sub 7 milioane venit coplata va fi suportata de minister, noi suntem de acord cu acest lucru, sunt bani care se strâng de ex. din taxa pe viciu. Aceasta ar trebui sa fie pozitia noastra. În concluzie, este nevoie de coplata, dar cel ce nu are bani nu trebuie lasat sa moara, ci statul trebuie sa suporte aceasta coplata, pentru cel ce nu poate sa platesca în mod obiectiv. Daca mai sunt pareri referitor la testele de integritate, daca nu dau cuvântul domnului vicepresedinte dr. Cârstea.
dl. vicepresedinte dr. Cârstea: a aparut pe site-ul CNAS un proiect de modificare CoCa care contine lucruri inacceptabile. Sa începem cu
art. 22 alin 3 : „(3) Necesarul de medici de familie cu liste proprii de asigurati si persoane beneficiare ale pachetului minimal de servicii medicale, atât pentru mediul urban, cât si pentru mediul rural,precum si numarul minim de asigurati si persoane beneficiare ale pachetului minimal de servicii medicale de pe listele medicilor de familie din mediul rural, pentru care se încheie contractul de furnizare de servicii medicale din asistenta medicala primara între furnizori si casele de asigurari de sanatate, se stabilesc pe localitati, avându-se în vedere populatia aferenta acestora, de catre ocomisie paritara, formata din reprezentanti ai caselor de asigurari de sanatate si ai directiilor de sanatate publica, împreuna cu reprezentantii colegiilor teritoriale ale medicilor si un reprezentant al patronatului sau asociatiei profesionale judetene ale medicilor de familie, cu exceptia cabinetelor medicale care functioneaza în structura sau în coordonarea unor unitati sanitare apartinând ministerelor si institutiilor centrale cu retea sanitara proprie.
Introduc în aceasta comisie paritara si un reprezentant al patronatelor . Problema este ca un patronat poate fi format din 3,5, 10 oameni si vine cu pretentii de reprezentare în acte oficiale , alaturi de colegiu care este înfiintat prin lege, care este obligatoriu în toata lumea si cred vor fi probleme, când se vor lua hotarâri. Adica un grup mic de oameni influenteaza soarta întreg corp medical. Acest lucru trebuie analizat.
dl.Presedinte : acest proiect de modificare este pe site, si noi trebuie sa avem un punct de vedere. Când ni se va cere parerea trebuie sa stim ce vom spune. La acest punct propunem sa fie scos patronate si sa fie trecute doar asociatii profesionale infiintate prin lege. Nu vad de ce pentru medicina de familie trebuie sa fie reprezentata, de ce la anestezisti nu vine asociatia lor sa intervin, de exemplu, patronul unui spital nu vine sa intervina în aceasta reprezentare. Deci aceasta sintagma nu se justifica si o respingem. Oricum din colegiile teritoriale fac parte si reprezentanti ai Asociatiei medicilor de familie. Altfel ar trebui sa fie câte un reprezentant al tuturor asiciatiilor pentru toate specialitatile.
dl. vicepresedinte dr. Cârstea: medicina de familie este o specialitate ca toate specialitatile si toti medicii sunt membrii ai CMR.
La articolul 32, dupa litera j) se introduce o litera noua, litera k), cu urmatorul cuprins:
„k) sa raporteze casei de asigurari de sanatate lista asiguratilor care au beneficiat de servicii medicale spitalicesti sau de servicii ambulatorii clinice în urma carora nu au primit prescriptie pentru medicamente cu si fara contributie personala, daca exista indicatie pentru aceasta, si s-au prezentat cu scrisoare medicala la medicul de familie pentru prescriere de medicamente, cu indicarea numelui medicului care a trimis scrisoarea medicala, codului de parafa al acestuia si denumirea unitatii sanitare.”
Noi am fost de acord ca trebuie sa facem o reglementare în interiorul profesiei, si am trecut si în Codul de Deontologie prevederi cu privire la transferul de responsabilitate, dar sa se ajunga pânâ aici, este absurd.
dl.Presedinte : pai ce sa faca medicul de familie sa trimita pacientul înapoi în sptal sa vina cu adeverinta în care sa scrie cine l-a consultat ? Acceptam acest articol : vot – nu unanimitate. Vom face un punct de vedere, în care vom scrie ca avem un Cod Deontologic aprobat de Adunarea generala, în care se spune foarte clar care este relatia dintre medici iar încalcarea lui înseamna abatere disciplinara pentru medic, iar încalcarea codului printr-un act administrativ duce la anularea actului. Nu se accepta modificarea acestui punct, vom da o decizie de Consiliu National, care sa spuna înca odata clar ca încalcarea Codului de deontologie atrage raspunderea disciplinara. Atunci vom intra noi în conflict cu CNAS si vom vedea cine câstiga în instanta.
dl. vicepresedinte dr. Cârstea:
La articolul 35, litera a) se modifica si va avea urmatorul cuprins:
„a) plata prin tarif pe persoana asigurata; suma cuvenita se stabileste raport cu numarul de puncte, calculat în functie de numarul asiguratilor înscrisi pe lista proprie - conform structurii pe grupe de vârsta, ajustat în conditiile prevazute prin norme, numarul de puncte aferent fiecarei grupe de vârsta, ajustat în functie de gradul profesional si de conditiile în care se desfasoara activitatea si cu valoarea unui punct, stabilite prin norme. Criteriile de încadrare a cabinetelor medicale în functie de conditiile în care se desfasoara activitatea se aproba prin ordin al ministrului sanatatii si al presedintelui Casei Nationale de Asigurari de Sanatate. Numarul de
puncte acordat pe durata unui an pentru fiecare asigurat corespunde asigurarii de catre furnizorul de servicii medicale a unor servicii medicale profilactice, curative, de urgenta si a unor activitati de suport. Serviciile medicale care se asigura prin plata per capita si conditiile în care acestea se acorda se stabilesc prin norme. Numarul de puncte acordat pe durata unui an în functie de numarul de asigurati înscrisi pe lista proprie se ajusteaza gradual, cu exceptia zonelor
defavorizate, în conditiile prevazute în norme. In cabinetele medicale individuale cu medic angajat / medici angajati, numarul de puncte se ajusteaza in conditiile prevazute in norme.Valoarea definitiva a punctului este unica pe tara si se calculeaza de Casa Nationala de Asigurari de Sanatate prin regularizare trimestriala, conform normelor, pâna la data de 25 a lunii urmatoare încheierii fiecarui trimestru; aceasta valoare nu poate fi mai mica decât valoarea minima garantata pentru un punct. Valoarea minima garantata se calculeaza trimestrial, în functie de fondurile aprobate cu aceasta destinatie, si va fi prevazuta în norme;”
Adica CoCa este anual, dar el se modifica dupa cum vor ei .
dl.Presedinte : problemele sunt : de principiu nu acceptam , si-au luat un angajament sub semnatura, iar HG care modifica Coca trebuie sa fie semnata de MS, atunci CNAS ii spunem ca nu suntem de acord cu aceasta modificare , iar în baza Protocolului încheiat îi aratam ministerului ce a semnat, si atunci vedem ce avem de facut , daca acest Protocol a fost respectat si daca a avut vreun efect.
dl. vicepresedinte dr. Cârstea: exista si acea prevedere în Coca ca avem posibilitatea în 30 de zile sa denuntam contractul unilateral. Trebuie sa le explicam ca de data aceasta vom uza de instrumentele legale si vom denunta contractele cu 30 de zile înainte.
dl.Presedinte : daca se va ajunge la denuntarea Coca, va trebui sa aducem la cunostinta tuturor acest proiect de modificare, vom face un material foarte clar în acest sens, si din acest moment în fiecare judet se va discuta cu reprezentantii medicilor de familie .
dl. vicepresedinte dr. Cârstea: deci daca nu vor fi acceptate modificarile noastre vom face notificare privind întreruperea contractului în termen de 30 de zile de la notificare.
dl.Presedinte : notificarea o face fiecare medic personal, dar CMR recomanda membrilor sai actiunea de notificare privind rezilierea contractului cu casele de asigurari .
dl. vicepresedinte dr. Cârstea: se va face acest lucru în momentul în care conditiile pe care le-am propus cu argumente nu au fost respectate, în acel moment vom face recomandarea .
dl.Presedinte : CMR va recomanda notificarea privind denuntarea contractului, daca nu sunt acceptate modificarile propuse , iar membrii CMR vor fi sustinuti de CMR în aceste actiuni prin toate mijloacele si instrumentele pe care le are la îndemâna.
Repr. Cluj : La articolul 48, alineatul (1), se introduc doua litere noi, literele i) si j) cu urmatorul
cuprins:
„i) sa raporteze la contractare casei de asigurari de sanatate listaasiguratilor cu afectiuni confirmate care permit prezentarea direct la medicul de specialitate, aflati in evidenta proprie si lunar miscarea acestora, odata cu raportarea activitatii desfasurate conform contractului.
dl.vicepresedinte dr. Borcean : dar acest lucru este imposibil .
dl.Presedinte : dar de ce sa ma oblige pe mine ca medic sa fac o raportare pe care oricum o are în SIUI.
Repr. Cluj : j) sa verifice biletele de trimitere în ceea ce priveste datele obligatorii pe care acestea trebuie sa le cuprinda potrivit prevederilor legale în vigoare; în situatia în care biletele de trimitere nu sunt completate cu datele obligatorii pe care acestea trebuie sa le cuprinda, furnizorii de servicii medicale clinice, inclusiv recuperare-reabilitare a sanatatii, refuza efectuarea serviciilor medicale necesare ca urmare a biletelor de trimitere respective.”
dl.vicepresedinte dr. Borcean: lucrul acesta se întâmpla.
dl.Presedinte : aici, la acest punct, nu cred ca este cazul sa intervenim. Daca legea îmi zice ca trebuie sa completez acel document, e clar ca trebuie sa îl completez corect, acel document este document financiar, pe el se deconteaza bani si tot odata este act medico-legal. În concluzie le vom raspunde ca acest punct îl acceptam restul cele 4 modificari le respingem.
Repr. Bihor : revenim cu propunerea mea de sedinta anterioara, privind un studiu cu privind performanta in sistemul medical. Daca am avea aceasta baza de pornire am putea emite pretentii. Poate acest lucru ne-ar arata ca suntem la fel de performanti ca si vecinii, sau poate mai putin performanti, în functie de rezultate putem gasi o serie de raspunsuri, cred ca acest studiu ar fi foarte bine venit. Dl.Profesor spunea ca ar trebui facut la un nivel mai înalt, dar avem un serviciu de statistica la minister. Putem accesa si datele statistice pe diferiti indicatori : boli, sexe, varste etc. Am avea un punct de plecare, eu cred ca nu suntem prea de parte de colegii nostri din UE.
dl.vicepresedinte dr. Borcean: ca performanta profesionala, sigur suntem aproape,
Repr. Bihor: s-ar putea face apoi o comparatie între performantele nostre si ale celorlalti si apoi veniturile noastre si ale celorlalti.
dl.vicepresedinte dr. Borcean: propun sa schitati un proiect în acest sens, ideea este o idee buna, pentru consiliul viitor sa prezentati un proiect în acest sens, practic întrebarile la care sa raspunda materialul. Si daca îmi dati voie voi face si eu o propunere : sa punem în dezbatere un material pe care îl pregatisem pentru Adunarea Generala, despre pozitia medicului. Ma angajez ca pana în sptembrie sa fac un material pe aceasta tema : pozitia profesiei medicale în societatea de azi, iar dvs. sa faceti o schita, pentru luna iulie, macar cu întrebarile la care trebuie sa raspunda materialul privind performanta in sistemul medical. Cu acestea am încheiat, ne vedem la sedinta viitoare în data de 24.07.2009.
Afisari: 478
Pentru a comenta acest articol trebuie sa fii un utilizator inregistrat.
* Daca ai deja un cont trebuie sa te autentifici.
* Daca nu ai cont trebuie sa te inregistrezi ca utilizator nou.
Pentru aceasta vezi meniul de Autentificare. Powered by AkoComment Tweaked Special Edition v.1.4.6
AkoComment © Copyright 2004 by Arthur Konze - www.mamboportal.com
All right reserved |
|
|
Comentarii (0)
